在兩會現場，中國能源報記者就相關問題采訪了全國人大代表、陽光電源股份有限公司董事長曹仁賢。“今年的裝機不會低于去年，不像大家說的那樣已經飽和。”他表示，還要進一步加大可再生能源的發展預期,在規劃制定上再大膽一些。

此外，曹仁賢呼吁國家要加強能源頂層設計。“中國的電價是全世界最低的，太低的資源價格也容易造成浪費。要想讓各種能源回歸它本身的價值，回歸市場，由消費者來選擇使用什么樣的能源，市場化改革是關鍵。”

記者：按照“十三五”規劃，到 2020 年，全部可再生能源發電裝機 6.8億千瓦，發電量 1.9 萬億千瓦時，占全部發電量的27%。但截至2018年底，全國可再生能源發電裝機已達7.28億千瓦，可再生能源發電量達1.87萬億千瓦時、占全部發電量比重的26.7%。裝機量目標已經完成，發電量也十分接近，也就是說“十三五”規劃實際是滯后于行業發展實際的。您對此怎么看?

曹仁賢： 這里面有一些爭議，可再生能源有補貼，財政可能認為干的太多了，超過了規劃。我覺得這個問題大家還是要往前看，實際上，從“九五”規劃開始做的任何一個規劃，都不是很好，太保守，遠遠低于市場的發展 。我也參與過這些規劃的制定，預見未來確實很困難。 可再生能源這十幾年來裝機規?？焖倥噬?，成本大幅下降，遠超過當初制定規劃和專家的想象。計劃不如變化快，所以我們要順應潮流，既然發展這么快，就應該讓它優先發展。

當然，目前新能源的成本還不能和化石能源競爭，但化石能源燃燒帶來的環境成本是巨大的?，F有成本核算沒有計征化石能源燃燒附加損害，是不科學的。總的來說，我們的規劃一定要超前，要在超前的基礎上再超前，才能夠真正適應能源變革的步伐。在這方面我覺得現在還是不夠大膽，不夠開放，也不夠有遠見。

記者：“十三五”光伏裝機目標已經完成，距離發電量的目標也很接近了。對調整“十三五”的發展目標，您有何建議?

曹仁賢： 在未來的規劃中，我認為還要進一步加大可再生能源的發展預期。 這方面可以從兩點來考慮：第一，可再生能源的創新速度非?？?，在大量企業充分競爭后，光伏風電發電成本還會繼續下降。第二，現在生態環境面臨著巨大的壓力，特別是京津冀地區，化石能源的密度非常大，環境已然承受不了這么大的化石能源消耗壓力。我們要想改善生態民生、生態環境，建設“美麗中國”，不調整能源結構，不解決霧霾問題，我們的“美麗中國”夢將無法實現。

記者：加大發展力度的同時，新能源消納問題也一直被大家關注，政府工作報告里也明確，要加快風光等可再生能源的消納。對此您怎么看?

曹仁賢： 近兩年大家的認識也發生了變化，消納問題有所緩解，但新疆等個別地區還是存在一些困難。消納問題是整個電力、整個體制、整個能源供需等方面的規劃太滯后所導致。 從長遠看，由于成本較低，一方面可以在自然資源好、風力資源好、太陽光照強的地區加大建設;另一方面還要持續推進分布式能源就近消納。

有很多人問，是不是現在對于新能源的消納已經觸到天花板了?現在都消納不了，未來怎么辦?其實這說明我們整個能源體制，特別是在電力的靈活性和創新方面上還有很大的欠缺。消納問題的出現大部分是因為省間壁壘，地方保護和認識問題造成的 ，比如煤炭企業，收益周期短，而可再生能源是長期投資，收益周期也相應延長。所以，我建議未來還是應該有強制配額，建立考核制度，隨著下一輪規劃工作的展開，電力系統進行糾偏，“十三五”期間消納問題能夠基本解決。

記者：您如何預測今年光伏裝機規模?

曹仁賢： 今年的裝機不會低于去年，不像大家說的那樣已經飽和。 去年光伏平價上網示范項目的電價已經達到三毛幾分錢一度。光伏在歐洲都是“香餑餑”了，為什么在中國有這么大阻力?目前在經濟大環境的壓力下，我們要警惕能源逆替代，要防止走老路 ，要自力更生，努力創新，降低成本。當太陽能發電能夠做到全天持續供電，并且成本和煤電成本相差無幾的時候，消費者自然會選擇清潔環保的綠色能源。所以能源變革最終還是消費者說了算，市場說了算。

記者：針對目前光伏補貼總量和裝機出現脫節的情況，主管部門也在醞釀一些措施，比如量入為出。您覺得如果未來補貼按季度退坡，會不會出現搶裝的現象?

曹仁賢： 我認為搶裝的概率很小了 ，因為補貼強度很低，計算下來可能也不會超過一毛錢一度電。目前，可再生能源的投資，包括新進入的企業，運營已逐步走向常態，走向成熟。

目前優先調度可再生能源的管理辦法很好，化石能源參與調峰，當然，這也要考慮化石能源的成本和實際付出。

記者：目前很多火電企業經營都很困難了，再讓它們做改造，參與調峰，很多企業都不愿意，您怎么看待這個問題?

曹仁賢： 這需 要國家層面下決心，需要更高級別的能源主管部門把這個事情論證清楚。 最終生態環境的改善，能源結構的調整，應該還是由消費者買單。廣大消費者要逐步接納可再生能源。綠水青山，需要大家一起付出。

中國的電價是全世界最低的，太低的資源價格也容易造成浪費。要想讓各種能源回歸它本身的價值，回歸市場，由消費者來選擇使用什么樣的能源，市場化改革是關鍵。市場化改革的核心是價格，價格的核心是遵從于價值。清潔能源應該有附加屬性，附加價值， 比如綠證。這方面如果沒有理清楚，都攪在一起，就很難說清了，這些需要頂層設計。

記者：今年光伏規劃從傳統的指標分配變成競價模式，您覺得對整個光伏行業會造成什么影響?

曹仁賢： 可再生能源項目要遵循市場化的原則，采取競價的方式獲取資源，是長期需要堅持的方向，否則會造成不公平現象。設計競價規則，要防止惡意競價，杜絕賭價和明顯低于成本的低價中標，以可持續方式遴選出優質企業。

記者：對逆變器行業來說，它在整個光伏系統成本里的占比并不算高，您覺得應該如何做，才能有效的助推平價上網?

曹仁賢： 這需要從系統優化的角度去努力，一方面是提高逆變器自身的可靠性和轉換效率，另外一方面是更加友好的接入電網。 除了降低硬性成本以外，我們還需要更加注重對這個系統的理解，對未來大量可再生能源的接入，電力電子設備的要求，要有更深入的理解，更加專業化，同時從其他各個方面給客戶創造更多的價值。